回顾2023年，是对食品行业极为特殊和重要的年份。在经历了30年快速增长期，10年结构调整期和3年疫情恢复期，三大周期同时交汇在这一年，行业正在进入拐弯处。岁末年初之际，正是整理这一年来的成长收获，重新规划展望未来的重要时刻。
1月23日，由食业头条主办、凯度消费者指数特别协办的“拐弯处 向未来——2023食业头条年度盛典”在国家会展中心上海洲际酒店成功举办，来自大食品行业的百强企业家、高管齐聚一堂，共同总结2023，展望2024，并见证了12大“中国糖酒食品行业年度榜单”的荣耀发布。
期间，传承论坛以“坚守与创新”为主题，主持人沙利文合伙人及董事总经理张葛建和螺霸王螺蛳粉总裁姚炳阳、马大姐食品总裁马立凯和子承乳业董事长李帅三位嘉宾，共同探讨食品企业传承的无限可能。
从左到右依次为：沙利文合伙人及董事总经理张葛建、螺霸王螺蛳粉总裁姚炳阳、马大姐食品总裁马立凯、和子承乳业董事长李帅
以下为论坛主要内容：
沙利文合伙人及董事总经理张葛建
张葛建：在上个世纪的90 年代是中国创业的高潮期，我国民营食品企业和商贸企业在90年代被大量的创立。而如今随着创二代的成长，食品行业正在进入第一代创始人和第二代创业家接驳的关键时期，涌现出了众多传承路上的明星，他们很喜欢新鲜的事物，积极拥抱变化，善于创新模式，面对激烈的竞争并且又充满变化的市场环境，能够以开放包容的心态通过内外部的合作实现自我的目标，下面请各位嘉宾进行自我介绍。
螺霸王总裁姚炳阳
姚炳阳：大家好，我是螺霸王的总裁姚炳阳，很高兴能够参与本次的论坛。其实我一直对外宣称是“创1.5代”。因为创二代是指继承父亲的家业继续去耕耘，但我本质上是和父亲一起进行创业的。螺霸王是预包装螺蛳粉的头部品牌，我们也一直都坚持用本地食材做配菜，用本地食材熬高汤，所以螺霸王一直在坚持做一碗最正宗最地道的螺蛳粉。
马大姐食品总裁马立凯
马立凯：各位下午好，我是马大姐食品集团的马立凯，也是华糖的老朋友。马大姐是做糖果和休闲食品开始的，我的父亲和我的姑姑马大姐从 1985 年开始创业，至今为止企业已经有39年的历史。刚才姚总说到他是 1.5代，我是2019年进入企业，名副其实的属于是创二代了。在2012年我就已经与华糖相识，至今已有20年之久。总的来说，马大姐发展的步伐和食业头条发展的步伐基本上是一致的，从糖果到休闲烘焙再到豆制品食材，一步步深入在大食品板块中进行探索。
子承乳业董事长李帅
李帅：大家好，我是子承乳业的董事长李帅，子承乳业主要着重于乳酸菌的制作与升级，目前是在研究代糖乳酸菌。我是个创一代，不能说是创二代，虽然在传承着父辈们的理念与执着，但更多的是个人的创业与创新。
张葛建：跟大家做了一个简单的介绍之后，想继续和各位了解一下，各位嘉宾的父辈都是老一辈的创业企业家，也是中国现代食品行业飞速发展的推动者。那么父辈的创业精神对您的影响和启示都有哪些？
姚炳阳：我作为“创1.5代”，在整个孩童时期到工作之后的成长时期，一直都是看着父亲在坚持和努力。我的父亲是闽商，闽商有个很明显的特点就是敢打敢拼。我一直觉得他很具备八个字的品质，就是敢为人先，追求极致。他在这几年的过程中给我带来的感觉是他针对于螺蛳粉这个产品可以潜心地去研究和创新。
在早期由于螺蛳粉没有预包装的形式，我的父亲和工厂一起将预包装生产设备研发出来，所以他这种精神其实也一直都在感染着我。以前我不太理解，为什么要花那么多资金建工厂、建产业园、建供应链基地，现在开始我逐渐的意识到这是一种责任，是一种担当，我之前太过于浮躁了所以无法理解。之前我认为商业是快速的变化，要迭代、要革命，为了快速发展为什么要搭这么重的产业呢？我现在觉得应该反过来，做产业正是一个难能可贵的意识，因为现在很多品牌不会去做供应链，基本上都是贴牌生产的，本质上没有对于产品的深刻理解。尤其是做食品，对于整个供应链的研究，能够去了解到为什么柳州产的螺蛳粉会好过于在河南产的螺蛳粉？所以观念的转变让我不再那么浮躁，而是换一种视角去看商业。
马立凯：其实我觉得上一辈创业人的优秀品质都是基本一致的。我只讲两个，一个是诚信经营，他们把诚信当做最大的资本。对待合作伙伴、对待员工、对待消费者都是以诚相待的，这是非常重要的一种素质，也是一种能力。第二个我觉得是具有强烈的责任和使命，在创业初期可能只是为了解决小家庭的生活问题，但是随着不同阶段的发展，在能力提升的过程中开始对所有的团队以及合作伙伴负责，责任感在逐渐升华。一个企业不仅要对企业本身负责，更应该对社会负责，对合作伙伴不亏欠，对员工多照顾，在疫情的各种情况下没有主动裁员，这都是创一代留给我们很珍贵的精神价值。
李帅：今天已经有很多的专家，从国际的形势、从未来的形势、从战略、战术各种角度都谈到了糖酒食品行业，那么从传承这个角度来说，我身边有太多太多的案例，无论哪个企业传承下去，创二代都应该拥有三个很主要的点。
第一是了解，你是否真的了解你的父辈们。在我们快消品行业中，产品就代表着创始人的性格，产品的包装、产品的名字、产品所针对的人群，实际上跟创始人的性格是息息相关的。所以你要想一下是否真正的了解你的父辈，还是说你们之间只是最熟悉的陌生人，虽然每天都能见到，但是很难去沟通，这才是问题的关键。
第二是认可。因为像我们To C行业的创始人一般都是比较强势的，那么在强势的情况下，这么多年我们对创始人的产品理念到底是顺从还是认可？
第三是创新。如果你不了解你的产品，不认可你的产品，你就没有办法去创新你的产品，那这个企业又怎么能够去传承呢？渠道的优势以及人脉的优势，任何一种优势都可以让产品被打爆从而去生存。但是对于我们来说，我们是站在巨人的肩膀上，到底是站稳了还是被父辈们托着，当外部环境产生变化的时候，你是否还能够站在父辈的肩膀上持续下去。所以我认为对于创二代来说，要做到的一定是深层次的了解和认可，然后在这两者之上再有创新。
张葛建：现在的创业背景和以前不一样了，企业创始人的成长历程包括知识结构和人脉都不同，那么创一代和创二代之间，在企业的经营方面有哪些明显的差异？以及各位嘉宾在经营公司的时候，又有哪些自己的想法呢？
姚炳阳：在这个过程中，我主外，我父亲主内的情况下，我们确实会有很多的冲突。就像前面所说的，我们对于品牌，或者说对于企业应该先做品牌还是先做产品两个方面拥有两种不同的意见。我的父亲会觉得说做供应链、投工厂是实打实的创造价值，所谓的品牌溢价都是虚无的，没有实际的创造成果。从这方面来说我们两个有很多明显的差异，他作为老一辈人非常果决、干练，能够马上把事情拍板，马上就去做。我觉得我们这代人就不一样，我们会希望把事情考虑清楚，把事情拆开来看，看看每个细节怎么样，然后再去做。但是我觉得我现在和他的配合是很好的，他就像我们的精神领袖一样，站在台上挥舞着战旗、吹着喇叭，跟我们说冲锋，我们就充满动力向前干。而我则是想要达到某个目标，便会去构建产品再一起执行。
现在我开始理解我的父亲了，他的优点是我过去的缺点，我过去领略不到他的想法，这两年才有所领略到。我的父亲很好的一点是他会自己反思跟我的沟通会不会太激烈了，我也会进行反思，所以我们在彼此磨合。我真的觉得我和我的父亲是很好的主流搭配，他是70年的，现在还比较年轻，我觉得我还能够和他一起在事业上共同奋斗十年乃至二十年。
马立凯：因为我们的创一代是50年代，姚总是70年代，中间差了十几年。这一代人受当时环境、文化的影响，还是不一样的。像在我们家拍桌子是不可能的，但是也会有一些争论，也会有一些冲突。我觉得创一代会比较果敢，像姚总就是有行动力的那种，创一代是偏感性的，在这种环境下敢想敢干，当时的单一要素只要把握住机会就可以，会有一定的成果。
我的经历是本科毕业进企业上班，然后在部门历练。前十几年基本上都是在做事，只是在做事，把事情做好就可以了。但这导致后来角色发生改变了以后，还是按照做事的思路在前进，而忽略了许多人性方面的因素。对于问题的产生我和父辈之间不会有争论，但会有反思，只能靠自己去悟，所以会更痛苦一些。公司内部经历了这几年的磨合也进行了架构调整，对于创一代会觉得看着挺好的，为什么要调整呢？但其实是很难的，因为是人与人信任的问题，而不是说岗位是否匹配的问题。
我觉得在这种冲突当中，上一代也有了一些变化，他们会变得包容性更强，因为当意见不统一的时候，只能给空间让我们去做。再说传承这个方面，有很多企业情况都不一样，例如李总的情况与我和姚总的情况便不是完全一样的，当方向不统一时对于社会的发展来讲也是很大的消耗。
所以我强烈的呼吁，无论是学院派，还是行业派，应该多组织一些活动分享，把特定环境下面临问题相似的企业家汇聚在一起进行分享交流，这将是一种积极的社会价值。每个企业的发展情况不一样，但是在其中一定会找到一些共性，将两代人共同的事进行结合，解决如何“传”和如何“承”的问题，创一代面临的是“传”的问题，创二代面临的更多的是“承”的问题。60后、70后是创一代的情况下，遇到问题时沟通会更顺畅。但是我认为除了谈商业，企业家精神也是中国未来5-10年非常重要的特定资源，是一种精神资源。这种资源不要每个企业自己去摸索、自己去消化，这对于社会资源是极大的浪费，我更多的希望是行业内去助力，能够把我们的经验和教训总结出来跟大家分享，这也是对食品行业侧面做出的一些贡献。
李帅：前面两位的经历基本上在我人生阶段都很深刻地经历过，首先是马总这边传和承的问题，就像我刚才说的，到底是服从还是认可，因为拍桌子这件事情是不可能的，很难用大声说话来解决问题。再到另外一个时期和姚总一样，我和父辈之间相互默契的配合去创业，虽然有些事情可能没有直接体现在产品上，但是体现在其他方面。在过去的前十年，我们父子基本上不说话，今天的子承乳业是我从2019年召集父亲所有的旧部、旧经销商、包括旧的债主，去重新定义这个品牌，重新创建这个品牌，重新组建团队，整个家庭没有经过任何一次的讨论。
过去的四年，在整个品牌的运营中，以及到2023年9月27日正式把子承乳业推向市场，火爆到一定程度的时候，我们家都是没有任何人讨论这个事情的。每个阶段我都经历过，就像大家所讲的，父辈们那种表现的方式不一样，一定要去理解他们的内心。我所谓的理解不是说最熟悉的陌生人，而是真正的去猜，我们家庭的特殊性造就父亲不会用明白的言语直接教导你，所以只能靠猜，但是你真正猜的时候不要有反抗的心理，或者是说不要有天下第一的心理，首先要具备谦卑的态度。
观念的转变发生在一个时刻，当我有一天在一个小镇上散步时，发现小镇上状元笔试的文章在当地的博物馆展出，当我看见那篇文章时，似曾相识的感觉扑面而来，后来我站在那里用5分钟的时间进行回忆，曾经我的父亲在监狱里面也写了一封信，那封信有两千多字，当我回去把那封信重新拿出来看了一眼，竟然和状元的那封信有八九分相似。实际上他们的成功能够让企业三十年、四十年持续运营着，一定是有道理的。但这个道理往往最亲近的人很难去看见，所以一定要去发现道理、理解道理。
我们一定要从心理层面去了解他们、认可他们。父辈们用自己的努力给我们带来了荣耀，但是作为子女不一定了解他最初的想法，他为什么持之以恒只做一件事情的想法。当你去深入了解到了之后，会发现在产品中加一点点的东西就可以在原有的基础上撬动更大的机会，产品需要重新去改进包装，需要重新去扩宽渠道，唯独不需要往回看。我们只需要把过去的路看清楚，然后进行调整再重新选择就可以做好。
张葛建：刚才我们提到，在“传”和“承”之中父辈有很多自己的想法，现在我们在坚守固有的诚信前提下也在不断的创新，那么在未来准备给企业带来哪些新的模式和技术方向呢？
姚炳阳：螺蛳粉的产品营销能够火爆的原因，总结来说，第一是因为它的口味符合现在年轻人的变化趋势，通俗讲就是“重口味”，更容易使消费者产生记忆点，第二是螺蛳粉具有强烈的话题性和高效的传播属性；第三是产品本身具有极高的还原度；第四是受益于当地政府的推动，帮助螺蛳粉的经营一次又一次的扩圈，再结合八年的时代红利，螺蛳粉紧跟时代潮流，最终成就了这个品类。
延伸进行思考，既然螺蛳粉能够成功，是否其他的地域特色美食也具备同样的机会？首先我认为家庭轻烹饪的场景，不仅仅只有预制菜可以满足，包括预包装的螺蛳粉，或者说肥汁米线，都是符合家庭烹饪场景下的产品。我们现在也在做贵州红酸汤米线的尝试，希望有螺蛳粉成功的案例和经验，使我们能够去赋能，所以我们要在商业模式方面增加能够使未来持续创新和迭代的窗口。回到螺蛳粉本身，我认为螺霸王不仅仅能够满足个人当下对于食品的需求，也可以满足家庭聚餐的场景，用螺蛳粉火锅去解决在家庭聚餐场景下的诉求和痛点。所以螺蛳粉本也具有很强的延展性，这也是后续企业应该加强去做的事情。
另外一点是渠道方面的创新，在过去几年大家很明显感受到渠道的变化，尤其是最近的二到三年，大家能感受到所有的渠道只传达一件事情，就是打折降价。但是我有信心的是，中国人善于在困境中寻求机会点，本质上在渠道方面为什么要和品牌商谈价格？是因为没有理由去和消费者谈价格，渠道丧失定价权了。
在未来，如果能够重构整个供销体系，渠道与品牌之间是有机会做二者的深度绑定的。例如零食系统，最好的结果是能够快速实现去中间商化。但目前只做到了第一步去中心化，所以只解决了产品便宜的问题，但没有解决大家为什么要在这里买的问题。
下一步需要解决的是如何要让消费者购买螺霸王品牌的螺蛳粉？这是品牌商和消费者需要共同思考的问题。当前渠道正在经历着市场份额的抢占，螺霸王要让消费者看见区别，与其他品牌我们的优势在哪里？这是当前必须要攻克的难题。
马立凯：马大姐企业不只是技术型的创新，而是一些其他方面的。第一个是在2017年我给企业提出了建议，考虑要不要做豆腐，当时没想到休闲食品可以卷到现在这样。后来的机缘巧合，发现隔壁县的优秀豆制品厂倒闭了，之后我们对团队进行了收购，在2019 年启动了生鲜豆制品板块，目前马大姐厨坊的豆腐是海底捞优秀供应商。
所以马大姐拓宽了食材生鲜这一新的板块，目前在销售份额方面已经取得了明显突破。虽然变换赛道的过程很痛苦，但也收获了新的立足板块和发展路径。在未来的糖酒食品行业，如果具备了服务性和体验性，品牌商将有机会掌握定价。过去品牌商的定价基于成本、营销、物流等多方面因素，并不能体现产品本身的功能价值、情绪价值和资产价值，今天听了论坛的演讲后，更加坚定了我想要对标消费场景和细化消费人群的决心。
李帅：我今年40岁，从9岁开始跟着我的父亲南征北战，可以说跑遍了中国的每一寸土地，了解了每个经销商的环境，每个地区的资源在什么地方，每个城市有什么不同的政策。即使去到国外学习，暑假和寒假基本上都是在中国的市场上调研。在我重新创业走到食品行业中时，又跑了22个城市，用了四个月的时间去观察。虽然中间有10年我是离开食品行业的，但是我认为在这十年食品行业没有太多的变化。给我感触最深的是，食品安全方面相较于前几年已经好很多了，这是离开食品行业十年最直观的感触。
从技术方面来说，首先我个人认为整个行业还是比较停滞的，没有很多的惊喜，或者说食品行业本身不需要太多的惊喜。因为我们把吃的做好、把吃的做安全才是第一位的，盈利部分是第二位的，食品行业要求我们要有强烈的社会责任感，让消费者吃得安心、吃得放心。其次我认为食品行业的技术不需要太复杂，无非是口味的不同和消费场景的变化，我们只要专注把食品口味这一件事情做透，服务好消费者就可以了。
